"Ucrania puede regresar muy pronto". En la región ocupada de Luhansk, debido a la ofensiva de las fuerzas armadas de la población pro -rusa, se volvió menos. Entrevista
- ¿Qué saben los residentes de Luhansk sobre cómo las ciudades de la región de Kharkiv son la de ocupación? - Hay personas que realmente existen en el espacio de información que crea la Federación de Rusia para ellos. Estos son los pensionistas primero. Y todos los demás están tratando de explorar lo que está sucediendo: ya han aprendido a usar Internet. Video del día en los territorios ocupados Hay canales de telegrama, trabaja en YouTube, una gran fuente de información.
Y la gente, en principio, entiende lo que está sucediendo. Sabemos que la propaganda rusa ya ha comenzado a reconocer la derrota de las tropas de ocupación rusas en la región de Kharkiv. Este es el primero.
En segundo lugar, Mobica (los residentes movilizados por la fuerza de la parte ocupada de la región de Luhansk) comienzan a regresar, hay muchos videos en las redes sociales de cómo Mobiki, que en realidad fueron olvidados por las tropas rusas en Kharkiv, eligiendo automóviles de los residentes locales o utilizando sus transporte propio. Cuando esta contraoficiente de las tropas ucranianas, las tropas rusas corrieron, se formó una gran congestión para ingresar a Lugansk.
Esto se vio en la antigua felicidad de KPVV, en el pueblo de Lugansk. Dicen que todavía están de pie. Esto también se discute en los territorios ocupados: estas personas están regresando, se reunieron en Stakhanov y había videos al respecto. Es decir, las personas que participaron directamente en estos eventos están regresando al territorio de la región de Luhansk. Y también dicen que, aunque en sus propias cocinas, parientes, amigos, la verdad sobre lo que realmente sucedió.
- Estos "móviles" son aquellos que pudieron escapar de la región de Jarkiv y no ser capturados que no fueron asesinados? - Asi que. Está bien. Y está claro que estas personas critican lo que está sucediendo. Otra pregunta es que apenas están listos para hablar y aún más con armas en manos de los ocupantes. Así que hablar y gracias a Dios sobrevivió, tal actitud. Sus parientes que sobrevivieron.
Aquellos que no han regresado o desaparecido o no tienen contacto con estas personas están tratando de averiguar qué con esos "móviles" que permanecieron en la línea del frente. Lo que está sucediendo en los territorios ocupados ahora. La gente está muy inmersa en esta situación. Muchos [de ellos] perciben su participación en la ocupación real de Ucrania como como un marco. Ni siquiera pueden pensar en lo que hacemos o en lo que apoyamos a quienes lo hacen.
La impresión de que se redujeron como una orden. Y muchos son simplemente irreflexivos, sin reflexionar intenta realizarlo. En mi opinión, muchos residentes del territorio ocupado finalmente pueden pensar en el gran beneficio de los acontecimientos recientes. Y Ucrania puede regresar muy pronto. Y incluso antes de lo que piensan en eso.
A pesar del hecho de que han vivido en los últimos años como si de hecho representantes de Edin Rusia: [Secretario de las Hen a las Oficinas del Partido, Andrew] Turchak intentó decir que todos en la región de Jharkiv ocupada que "Rusia está aquí de todas partes", estas La gente ya entiende que Rusia, posiblemente, posiblemente y posiblemente. Probablemente no sea para siempre. Y en consecuencia, estos pensamientos pueden, espero, comenzar algunos procesos.
- La propaganda rusa, hablando de su vergonzosa derrota en la región de Jharkiv, aseguró que solo había "móviles" con "DNR", "LNR". El punto era que no hay militares normales allí, por lo que puede haber algunos problemas. El periodista Sergei Garmash dijo que hay un insulto por parte de estos Dnivtsi, llamados. ¿Hay algo como esto en el territorio de la región de Luhansk ocupada temporalmente? - Por supuesto, lo hay.
Otra pregunta es que estas personas aún no han pensado que, de hecho, los rusos, los invasores rusos, la propaganda rusa nos tratan como la gente del segundo grado. Deben transmitir que pueden necesitar ir al lado de aquellos que los consideran conciudadanos, que realmente quieren ayudar a las personas en el territorio ocupado. No han dado este paso.
Estoy convencido de que después de tal actitud hacia los residentes de la región de Luhansk, a los residentes de la región de Donetsk, en cuanto al segundo grado, muchos dejaron de esperar en absoluto que Rusia hubiera venido, ocupó los Donbas para resolver los problemas de estas personas. . Creo que ya ven en su propio ejemplo que en realidad solo se usan como carne de cañón, como una razón para ocupar Ucrania.
Y puede ser el momento, tal vez no sea tan fácil, pero estas personas deberían comenzar una reflexión sobre lo que sucedió. Y creo que en realidad está a favor de las tropas de Ucrania, en primer lugar, que continúan su ofensiva. Y estoy convencido de que en el territorio de la región de Luhansk, que será liberado, e incluso en el territorio que ha estado ocupado durante ocho años, su población definitivamente no será un gran problema para nuestros soldados.
- En el Melitopol temporalmente ocupado, en el sur de Ucrania, hay un colaborador que dijo que todos los que recibieron pasaportes rusos serán movilizados en el ejército ruso. Me parece que no hablaron directamente en esos "LNR", "DNR". ¿Puede esta noticia llegar a los ucranianos en esos territorios ocupados temporalmente? - Son los habitantes de los territorios ocupados, hace ocho años, que caen bajo la movilización desde el comienzo de esta invasión.
De hecho, antes del comienzo, porque [el Kremlin Mariometak en Donetsk] Pushilin declaró la movilización. Y esto inmediatamente condujo al flujo de automóviles que huyeron de la región ocupada de Luhansk, ocupada por la región de Donetsk hacia la frontera rusa. La gente no quería ir al frente. Fueron cazados durante varios meses, florecieron en las calles de los hombres.
El hecho de que [los hombres en] los territorios recientemente mencionados estarán sujetos a movilización obligatoria, creo que los residentes locales no estarán muy influenciados. Lo más probable es que los eventos recientes, la comprensión de que Ucrania puede regresar, estará en una ventaja más B. A - Rusia nos arroja a la vanguardia sin armarse; B - Los rusos no nos llevan. Todo tiene que suceder. Y debería conducir a algún resultado.
Siempre dividí a las personas que permanecieron en el territorio ocupado en tres grandes grupos. El primero son aquellos que realmente apoyan francamente a Rusia y desean la región ocupada de Luhansk, la región de Donetsk ocupada; Creían en la versión de Crimea, eran fanáticos de la Unión Soviética, el Imperio ruso, etc. El segundo grupo, de hecho, es "No queremos entrar en política", "Vivimos como vivimos, no nos toques". Y el tercer grupo.
No hay muchas personas ahora, porque son muy peligrosas y muy difíciles en los territorios ocupados. Estos son aquellos que realmente son seguidores de Ucrania que cuelgan banderas ucranianas en vacaciones. Y hay muchos de hecho. Incluso entre los que dicen que son para Rusia, muchos que realmente apoyan a Ucrania para tocarlos. Entonces: el primer grupo para nosotros siempre fue el más peligroso.
Y estoy seguro de que después de esta terrible guerra, después de la contra -ofensiva de las tropas ucranianas, las personas en el primer grupo se volverán mucho más pequeñas. Primero, muchos de ellos fueron a pelear verdaderamente como voluntarios. Tales personas también lo eran. Debería decirse honestamente. Algunas personas de los territorios ocupados realmente fueron a luchar contra Ucrania. Muchos de ellos fueron asesinados.
Aquellos que apoyaron a Rusia y no querían ir a la guerra porque pensaban que estaban enfermos, viejos, arrojados por la fuerza sin armas. Estas personas tienen que tener una revaluación de valores. En resumen, creo que gracias a todos estos eventos de la población pro -rusa en los territorios ocupados, se ha vuelto menos. Y esto está a favor de Ucrania.
- ¿Y sobre "castigos" les dicen? Actualmente, una de la propaganda rusa en la región de Jharkiv de De -Industrial es, por supuesto, la que las fuerzas armadas aterrorizarán a la población local. ¿Qué pasa con esto se dice en Lugansk? - Cuentan mucho. La propaganda funciona muy rígidamente. Y en el periódico real hicimos un proyecto: hicimos una visión general de la propaganda del grupo LNR todas las semanas. A veces es muy difícil incluso mirar y digerir.
[Propagandistas rusos] dijeron que en el extranjero es muy malo para los refugiados ucranianos, y los refugiados ucranianos parecen crear varios crímenes. Se dijo que esto no es Rusia destruyendo todas estas ciudades, sino que los ucranianos específicamente, cuando se van, destruyen las ciudades. El momento fue muy importante a fines de agosto, cuando la propaganda local y rusa comenzó a decir a los residentes de Lugansk y ocupó la región de Luhansk que no había movilización forzada.
Y aquí, probablemente, [un descanso] de la plantilla, incluso en los partidarios más feroces de Rusia. Debido a que salen, ven a los comandantes que agarran a las personas que los golpean, que los arrojan a la vanguardia. Y luego su propaganda le dice a Frank. Está claro que las personas que miran estas noticias se están volviendo mucho más pequeñas. Y el número de aquellos que intentan saber lo que realmente sucede debería ser mayor.