"No está tan lejos para Crimea". Entrevista con Oleg Sentsov: sobre el lanzamiento de territorios ocupados y un golpe a Putin
En una entrevista con Radio NV, habló sobre su servicio en las Fuerzas Armadas cerca de Bakhmut, el rescate de los soldados ucranianos, que están en cautiverio ruso y por qué nunca perdonaría la guerra contra "ningún ruso". Día del video: ¿de dónde vienes? Entiendo que estabas en algún lugar bajo Bakhmut. ¿Puedes decirte qué está pasando allí? -Me pasé los últimos cuatro meses en dirección a Bakhmut-Lysychansk. La defensa continúa.
El enemigo sigue siendo muy activo, no deja intentos para capturar la línea de defensa Bakhmut-Siversk. Desde Siverskaya se encuentran [a distancia] de varios asentamientos, 10-12 kilómetros. En Bakhmut, ya han incautado parcialmente el desvío e intentan irrumpir en la ciudad, pero no pueden [llegar a la zona industrial, todavía se mantienen en tiras forestales. Hay 93 Brigada. Creo que no irán allí.
Especialmente en el contexto de nuestro éxito en otras áreas, creo que no tendrán suficientes fuerzas. - Cinco personas fueron asesinadas como resultado del bombardeo ruso en Bakhmut. ¿Quién se queda allí entre los residentes de la ciudad? - No siempre es la apariencia de los lugareños, porque la gran mayoría de las personas que tenían dinero: la abundancia promedio o superior, se queda.
Hay personas que no pueden hacerlo por falta de dinero o no pueden ir con alguien, personas mayores, o personas a las que llamamos "Zhduns" que están esperando. Fue muy divertido y no divertido cuando fuimos a una casa. Los propietarios vinieron, no nos comportamos como invasores, estamos en casa, por lo que todo está muy limpio y como debería.
Dijeron de alguna manera y la amante dice: "Oh, ¿cuándo terminará? ¿Cuándo se lanzará Bakhmut? Somos así: "¡Así que en Bakhmut," nuestro "! (Risas - ed. ) De hecho, duele. Hay menos personas, pero todavía están. Estaba en diferentes ciudades, en la región de Kyiv, en el sur: no existe tal cosa. En el Donbass, y especialmente en las ciudades cercanas a las hostilidades, esto aún permanece. Los golpearon con cohetes, aviación, y dicen: "No, es por ti o lo eres".
Y, desafortunadamente, hay tales conversaciones, y ya no puedes hacer nada. - ¿Por qué no aprenden nada? - Ahora parte de los territorios en el Donbass es parte de Ucrania, tanto administrativamente, político como controlado por nuestras tropas, pero mentalmente viven en Rusia, ¿sabes? Y miran todos estos eventos a través de los ojos del espectador ruso y los medios de comunicación rusos.
- ¿No está claro por qué no irán a Rusia? ¡Hay pasaportes tan fáciles de dar! Dime refugiados, vivirás en algún lugar del Lejano Oriente. - Esta es una pregunta muy difícil. Si desde lejos, todo es blanco y negro. Si te acercas, todo es diferente. Y de hecho es un daño muy daño para los niños. A veces vamos a algún lugar para tareas preparadas, en vestidos, en cascos, nos damos cuenta de que la zona roja, los peligros.
Y hay una mujer con dos hijos, que se comunica con un vecino, aunque ya hay un bombardeo. No solo la artillería, hay morteros en los años 120, ¿sabes? Eso está muy cerca del enemigo. Viven en silencio. Se les dice: "Ve". Responden: "¿A dónde iremos"? La casa vecina está destruida por el fuego de artillería, están asustados, decimos: "Ve". "No tenemos a dónde ir".
Les encuentra teléfonos, voluntarios, decimos: "Lo llevaremos a ese punto, lo llevará un automóvil, lo traerá a esta ciudad, se le dará a casa por primera vez, todo está de acuerdo, llame a esta habitación. " "Bueno, bueno, hagámoslo". Venimos en tres días y están en el mismo lugar, nada ha cambiado.
- ¿Cómo se siente acerca de la noticia de que los rusos tienen una nueva fecha límite? ¿Tienen que capturar la región de Donetsk antes del 15 de septiembre? -S pueden poner cualquier fecha límite. Su liderazgo vive en su mundo ficticio. Verá, este es un país que se basa en mentiras, en propaganda, que engaña a todos sus ciudadanos y a sí mismos. Por lo tanto, este sistema no puede dar una retroalimentación normal de lo que está sucediendo.
Nadie [en el Kremlin] sabe lo que realmente sucede. Por encima de ellos está bien. No entienden por qué los rusos pierden algunos territorios o no pueden venir si lo han hecho tan bien. Y así tienen tanta disonancia. Se rompen, establecen nuevas tareas, todos dicen: "Sí, lo haremos". Y llegan al final, algunos últimos destacamentos empujan "Dnivtsi" bajo nuestro arte, mueren allí en alguna parte. Y todo termina. - El plan del diablo de Putin.
Finalmente logró el hecho de que los ucranianos estaban disparando a los ucranianos. Porque entendemos que "dnivtsi", "lnivka" son ciudadanos de Ucrania. Fueron movilizados, y ahora disparan en nosotros. - Siempre puedes rendirte. No hay necesidad de hacer víctimas y justificarlas. No los justifico. Viven en este territorio, recibieron pasaportes en el territorio. Se consideran ciudadanos de este cuasi-estado o Rusia. Toman sus armas, los hacen matar.
Y no quieren ir porque no quieren matar a los ucranianos, sino porque temen que los maten. Esta es la única razón. Por lo tanto, tengo una actitud diferente a estas personas. -Es se dice que, en general, Rusia se ha estado preparando para capturar Ucrania durante 30 años. ¿Cómo crees que no lo vimos? ¿Por qué no notamos eso? Incluso en 2014, muchos tuvieron una gran sorpresa que sucedió en Crimea y Donbass.
- Estamos muy concentrados en nosotros mismos y pensamos que todo el mundo ha crecido alrededor de Ucrania. Si vas un poco en todo el mundo . . . Creo que fuiste, comunicado con diferentes personas de otros países. Si comienza a vivir un poco en su campo de información, es bastante diferente. Ahora el estallido de atención hacia nosotros, porque la gran guerra está llegando, una fuerte guerra, activa. Y así para nosotros nuevamente, como después de 2014, [encadenado] la máxima atención.
Pero el mundo vive con sus problemas. Y no en una única Ucrania, el mundo se unió [cuña]. Putin construyó un nuevo imperio. Construyó la Unión Soviética desde el principio 2. 0. La Unión Soviética 2. 0 no es solo Ucrania, Moldavia, Georgia, países bálticos, quizás Polonia, Finlandia, tal vez. Si el Imperio no se expande, muere. Esto se construye todo el proceso de captura y esclavitud de nuevas tierras. Es decir, Ucrania es uno de los objetivos de esta estrategia, es uno de los principales.
¿Por qué? Porque, primero, grande. En segundo lugar, cuando hay Ucrania con Rusia, es casi la Unión Soviética. Bielorrusia ya lo ha hecho. Y así fue uno de los objetivos clave en el marco de este concepto en general, esta es una cosa. Otro. Ucrania comenzó su movimiento hacia los valores de la UE y Europa en 2014. Fue un muy mal ejemplo para Putin Rusia.
Si Ucrania, que no tiene tales acciones, tendrá éxito y Rusia continuará viviendo en estas casas de pollos donde no hay agua caliente ni baños en la casa, es un malhaborado su poder. Querían destruir Ucrania como un proyecto como antirrusiano. - Crimea dejó de ser un tema tabú. Honestamente: después de 2014, pocos creían que devolveríamos el Crimea al ejército.
Hablaron sobre cosas diferentes: Putin morirá, el régimen puede cambiar, tal vez una forma diplomática que podamos hacer algo, la plataforma de Crimea. Ahora, el comandante, en el principal de las fuerzas armadas, Valery Zaluzhnya, reconoció oficialmente que los misiles ucranianos, por ejemplo, fueron atropellados por Novofedorovka, donde BC ha roto varios aviones. ¿Sabes cómo cambia la imagen de su visión del mundo y qué puede no estar en Crimea? - Soy de Crimea.
Alguien se quedó allí: algunos familiares o conocidos, pero casi todos tienen una posición pro -rusa, no me comunico con ellos. Así que no sé qué está sucediendo en su cabeza. Todos mis amigos a los que les quedaba una posición pro -ukrainiana. Alguien aún permaneció allí debido a ciertas circunstancias familiares. Se sienten en la ocupación. Realmente esperan y escriben cuidadosamente, a veces preguntan algo.
Pero para todas nuestras personas pro -ukrainianas que sienten en la ocupación, esta es una fiesta. Entienden que Putin Rusia tiene un golpe. Ven que las fuerzas armadas funciona y pueden irse. No sé cómo irá esta guerra, si habrá una operación militar de la liberación de Crimea. Puede que no llegue a esto.
Si liberamos todo el territorio de Ucrania Continental en los medios militares, más o menos, lanzaremos todos los nuevos territorios ocupados y Donetsk, Putin será muy difícil de mantener en el poder. Entonces simplemente podremos cubrir la Crimea en el punto en que queremos, todos los objetos militares, sin ir allí por infantería física. Luchar por Crimea siempre ha sido muy pesado, sangriento. Esto es históricamente así. Y tal vez no llegue. Y tal vez vendrá.
El régimen de Putin puede dejar de existir en la forma en que es, debido a sus pérdidas de territorios, derrotas militares y políticas. Crimea irá a nosotros porque Rusia comenzará a romperse. O tendrá que [llevar a cabo] una operación militar. Pero no lo sabemos. Pero en el hecho de que iremos allí, colgaremos tanto las banderas ucranianas como nuestros enemigos, nadie dudas.
- ¿Crees en la posible resistencia de Crimea? ¿Crees que cuando vamos a Crimea de diferentes maneras, veremos a algunas personas que quieren estar con Ucrania? - La guerra realmente no cambia a las personas, la revolución no cambia a las personas. Los patrones sociales siguen siendo los mismos en las personas. Hay parte de [población] activa que hace algo. Hay una parte del pasivo que admite dónde se sacuden las palancas de pesas, o simplemente observan.
Cuando comenzó la admiración de Rusia [Crimea], todos fluctuaron. Había una minoría pro -rusia, no había muchos, había un pro -ukrainiano [parte de los habitantes de la península]. Muchas personas salieron, muchas estaban en contra. Luego, cuando los militares derrotaron a Rusia, las palancas fueron allí, y la [gente] pro -ukrainiana permaneció en la minoría.
Pero cuando la palanca se alza, donde aparecerán las banderas ucranianas, esta mayoría dirá nuevamente: "Te hemos estado esperando toda nuestra vida, gracias". Es decir, la mentalidad de cualquier pueblo, no solo ucranianos, no solo crimines o personas de Donbass. Siempre dije que el territorio debería liberarse [península]. Cuando liberamos el territorio, los que fueron para nosotros dirán que son para nosotros. Esas personas que resolverán con esto se reconciliarán.
Y que no se renunciará, o se irán, o los atraparemos. - Cuando vi estas noticias sobre Novofedorivka, estoy en el buen sentido. Kremlin Dwarf Dmitry Medvedev declaró que "si algo cae, algo de cohete golpeará la península, comenzará el apocalipsis". ¿Qué sentiste cuando viste esta noticia? Sé que tienes una historia personal relacionada con Novofederivka en 2014. - Sí, ayudé a evacuar a los militares, en particular en Novofederivka. Matamos a nuestro ejército, sacamos su cuerpo.
Su esposa, la gente salió, se fue. Los amigos se despiden. Uno permaneció en ucraniano y el otro, en píxel, fue al lado ruso. Fue muy triste para mí. Tales tristes recuerdos de Novofedorivka. Stroke [por Novofedorovka] es un regreso muy fuerte. Y para mí fue realmente un bálsamo para una ducha, herido en estas lesiones en 2014.
- Sabemos sobre el campo de concentración en Olenivka, los soldados ucranianos pueden ser cautivos en el territorio del "DNR" llamado "DNR", es decir, en las partes ocupadas del Donbass, o exportar a Rusia. Estuviste en cautiverio ruso durante cinco años. Me parece que las personas simplemente no entienden qué es el cautiverio ruso porque no estaban allí. ¿Qué no entendemos esto? - Todavía tenía una situación un poco diferente. Me convertí en Celebreti, conocido.
No de inmediato, sino después de un tiempo determinado. Y mi publicidad me protege. Y siempre, cuando hablo de cautivos, digo que se necesita la máxima publicidad. Tuve controversia con los activistas de derechos humanos contra algunos prisioneros. Me dijeron que necesitaba silencio. Si hubiera silencio, todavía estaría en prisión. Y esta persona se sentará hasta que esté en silencio. [Publicidad] lo protege de la tortura, de las malas condiciones. Pueden hacer que tu vida sea insoportable.
Son muy bien capaces de hacerlo. Por lo tanto, no envidiaré nuestro cautivo. De hecho, tanto los niños como muchas niñas están allí, algunas están embarazadas. Estos son mucho peores para ellos ahora que en 2014, porque [Rusia] todavía estaba jugando en algún tipo de tolerancia, pero legitimidad. Y ahora nada. El campamento en Olenivka es una colonia. Casi lo liberaron de Simple Zets, lo trajeron a la industria. Nunca hay un espacio vital en la industria. Esta es una zona industrial.
¡Nunca hay un no esencia que viva allí! Los llevan a un cuartel separado, quemado en unas pocas horas con shmels o algo más. Es solo un acto de destruir nuestros cautivos. Quizás fueron torturados y perdieron sus cuerpos, tal vez vivos. No lo sabemos. Pero fue la ejecución de nuestros cautivos. Y este es definitivamente un crimen contra la humanidad. - Cuando los defensores de Mariupol salieron del Azovstal, recordamos que dijeron, se necesita silencio.
Los representantes de la Cruz Roja eran solo al principio. Cuando los soldados fueron cargados en estos autobuses, Autozaks, y se reescribieron, dijeron que en tres meses serían liberados. Y vemos cuál es la situación. Pudieron intercambiar solo gravemente heridos. - Me dijeron lo mismo en 2014: necesito silencio. Y estos fsbshniki: “¿Por qué empiezas? Ahora estás intercambiado ". Y nuestros abogados también susurraron. No escuché a nadie, hice lo que necesitaba.
Sé que tienes que pelear, de lo contrario te comerán. - ¿Hay buen ruso? ¿No lo son? ¿Tenemos que cooperar con los opositores rusos? ¿Pueden continuar luchando contra el modo de Putin? - Personalmente, después de Bucha y Mariupol, los buenos rusos terminaron. - Hay una comunidad de cine rusa que te apoyó cuando estabas en prisión.
¿Alguien intentó contactarte? - Les agradezco a todos por el apoyo cuando estaba en prisión, pero no los perdono que han llevado a su país al hecho de que Putin prevalece y destruyen a nuestros ciudadanos. Nunca perdono a ningún ruso. Todo lo que antes era, era antes. No, nadie salió [en conexión]. Una persona, en mi opinión, escribió, y no respondí nada. No hay nada de qué hablar.
- ¿Te comunicaste con los prisioneros del ruso? Al principio "no vieron dónde vinieron", y ahora están luchando por el dinero. - No creo en todas estas fábulas que dicen. Vi cautivos. No hay deseo de comunicarse con ellos y hacer algo por ellos. - Hay dos grandes categorías de personas. Algunos que dicen que han perdido su objetivo en la vida durante la guerra. Hay otras personas que han encontrado un objetivo en la vida.
Estamos diciendo que tenemos que liberar Ucrania, para hacer todo lo posible por nuestra parte, para liberarlo de los rusos. ¿Cuál es tu opción? - No sé. Mientras estuve en prisión durante cinco años, estaba constantemente de pie [ante mis ojos], ya que estoy en camuflaje con una ametralladora a la APC en Crimea con la bandera ucraniana para liberar a Crimea y mi pueblo natal, mi hogar.
Para mí, este puede haber sido un refugio psicológico para percibir este sueño que nunca podría hacerse realidad. Y ahora estoy en Freedom, estoy en camuflaje y con armas, y no hay tan lejos para Crimea. - Es decir, ¿te estás acercando a tu sueño? - Asi que. - Nos comunicamos anteriormente en circunstancias completamente diferentes, podría haber algún festival de cine.
Y ahora vemos que, por ejemplo, su actor, un papel principal en la película Rhino Sergey Filimonov, publica buenas noticias de la región de Kharkiv. Es decir, todo ha cambiado. - De hecho, muchas personas que trabajaron en una riosa, tanto los actores como los trabajadores técnicos están luchando. Son menos conocidos, pero también luchan. Les estoy agradecido a todos. Estoy agradecido con cualquier guerrero que tome el arma y destruya al enemigo, y a todos los que ayuden.