"La movilización en la Federación de Rusia es un signo de debilidad". Embajador en Turquía Bodnar, sobre cinco comandantes-defensores de Mariupol y el papel de Erdogan a cambio

Entre ellos: Héroe de Ucrania Denis Prokopenko ("Redis") - Comandante de un destacamento separado de propósito especial de Azov; Video de Svyatoslav Palamar (Kalina), comandante adjunto del regimiento de Azov sobre personal; Sergey Volynskyi ("Volyn"), actuando comandante del 36º Cuerpo de Marines separados; Denis Slega, comandante de la duodécima brigada de propósito operativo.

Dmitry Vyshnevetsky, Oleg Khomenko (API), comandante de una compañía comandante, que comandó directamente la defensa de Azovstal en una entrevista con el embajador de Radio NV de Ucrania a Turquía Vasyl Bodnar dijo que estaba al tanto de estos cinco comandantes y el rol en su intercambio para el padrino del dictador ruso Vladimir Putin - Viktor Medvedchuk. - ¿Tuviste la oportunidad de ver a nuestros defensores? ¿Cómo son? - Los vi.

Como tienen un modo de acceso especial, solo tenemos una persona que tiene acceso a esto. Esto se hace especialmente por seguridad para garantizar la seguridad para nuestros comandantes. Por supuesto, tendremos contacto con ellos, pero no tan a menudo como nos gustaría. Su condición estaba bastante agotada, pero la moral . . . aparentemente pueden resistir. Se mantuvieron bien en cautiverio y durante este procedimiento de transmisión.

Esperaban durante mucho tiempo, cuatro meses, y luego durante unas horas en el territorio del aeropuerto de Ankara, donde tuvo lugar la transmisión. Ahora están en buenas condiciones normales. Son visitados por una de nuestra gente. [Los comandantes están en el lado turco, tanto la atención médica como todo lo necesario. - ¿Cómo fue la transmisión? - Es mejor preguntarle al [jefe de inteligencia ucraniana] Kirill Budanova, quien estaba directamente involucrado en la transferencia.

Lo único que puedo decir fue que fue un procedimiento largo y aburrido, ya que los rusos retrasaron la transmisión, no dieron de inmediato a nuestros niños, después de que el avión llegó con la persona que fue transferida, con este traidor . . . - lo hicimos No sé que Medvedchuk fue llevado a Ankara. ¿Viste Medvedchuk? - No, todo sucedió en modo cerrado, lejos de los ojos. Dos personas estuvieron involucradas en esto.

Todo sucedió para que nadie más que esas personas pudieran saber no interrumpir esta operación. Lo prepararon durante mucho tiempo. De hecho, ¿sabes qué eran las fórmulas de intercambio? 200 de nuestros soldados fueron intercambiados por Medvedchuk, 55 rusos intercambiaron nuestros 15 a cinco de nuestros oficiales de Azov y 10 extranjeros. Físicamente, la transmisión en Ankara. Nuestros cinco oficiales llegaron a Ankara en un avión ruso. Y este traidor fue traído a Ankara.

Hubo un procedimiento de transmisión real. Aunque, por supuesto, la fórmula era completamente diferente. - Ya hay personas que se han comunicado con nuestros defensores por teléfono. Se dice que lo primero que le preguntan tanto a Redis como a Palamar es ¿cuál es la situación en el frente? ¿Y dónde en el frente podemos ayudar? Entendemos que existe una condición de que estos comandantes salieron de Azovstal, que deberían estar en Turquía hasta el final de la guerra.

¿Y cómo se retrasarán allí? - Nadie los sostendrá. Se han creado condiciones especiales para garantizarles seguridad en Turquía. Están bajo las garantías personales del presidente Erdogan y bajo la protección de uno de los servicios especiales. Por lo tanto, se mantiene en secreto y ubicación o estancia, y todas las condiciones de su mantenimiento no se hacen evidentes. Pero no están cerrados. Ellos, digamos, están especialmente protegidos.

Poco a poco, cuando ciertos controles y procedimientos de rehabilitación están en marcha (ya que después de cuatro meses, no son fáciles de capturar), no serán fáciles de decidir cómo serán y cuánto acceso se accederá. Sé con certeza que se les garantizará que se reunirán con familiares, con amigos, y también habrá otras oportunidades, que también aprenderemos más adelante en el proceso de comunicación.

Pero me gustaría enfatizar nuevamente que este es un compromiso que les permitirá ser tomados del cautiverio ruso. Dado que sabes cuánto fueron demonizados en el país agresor, cuán negativa era la imagen y cuán negativamente era una sociedad rashist contra nuestros niños. En este caso, la seguridad no es superflua. Toda la cirugía también debe tenerse en cuenta. Es extremadamente complejo, complejo. No sé si hubo tales intercambios en la historia.

Todo esto fue coordinado por [Oficina Presidencial] Andriy Yermak. Parte de la información, por supuesto, aún no se revelará, ya que en primer lugar puede dañar a aquellas personas que están allí ahora. - ¿Cuál es la motivación de Erdogan en este proceso? - Esto está incrustado en su misión intermedia, que forman desde el comienzo de la guerra. Y es la ayuda en el intercambio de prisioneros de guerra es una de las funciones clásicas del país intermediario.

Tienen comunicación con el país agresor. Tienen un buen diálogo con nuestro lado. Según tengo entendido, este tema se discutió durante una reunión de presidentes en LVIV - [Vladimir] Zelensky y Erdogan. Más tarde, Andrei Yermak fue llevado a cabo por la comunicación relevante con un colega correspondiente en el lado turco: [presidente del presidente de Turquía] Ibrahim Kalin.

Luego, por supuesto, los servicios relevantes, que imprimieron todos estos detalles y matices, acordaron, lo sincronizaron todo, porque era muy difícil. Por supuesto, no teníamos garantía porque no hay confianza en el país agresor. Por supuesto, la carga pesada estaba en el lado turco, tanto físico como político. La motivación es bastante simple. Porque ayuda a Turquía a fortalecer su posición tanto en el diálogo bilateral como en la región.

Y este no es solo su mérito para ayudar al acuerdo de grano, sino ahora en intercambios. Como ayer, Budanov dijo correctamente que esto no finaliza todo el proceso, continuaremos esperando la ayuda del lado turco para llevar a cabo más intercambios o devolver a nuestros militares a casa. Como sabemos, al menos podemos enfocar cuánto en el cautiverio el agresor puede ser nuestros ciudadanos, militares, nuestros héroes.

- ¿Erdogan decidió cuál de las sillas se sienta? ¿Está con Putin, es quizás con un mundo occidental civilizado? - No, el presidente Erdogan tiene su política, su juego y en su silla. No dice ser una silla. Imaginemos que cuando Putin lideraba bajo la pluma (15 de septiembre en la Organización Shanhai - ed. ), Lo persuadió para que soltara 200 de nuestros soldados a cambio de un Medvedchuk. O acordado el mecanismo de llegada de aeronaves.

¿Queremos el resultado, no el proceso? Y cada vez que criticamos el proceso. No sabemos de qué estaban hablando. Y vimos el resultado cuando llegaron nuestros muchachos. Ahora están en libertad. Aquí está el resultado. Del mismo modo, el acuerdo de grano y las negociaciones que estaban en Estambul. Siempre seremos sensibles cuando nuestros socios hablen con el país agresor. Esto siempre es una tormenta de emociones, siempre comenzamos a correr desde lejos, sin comprender lo que está sucediendo.

Cuando vemos el resultado, comenzamos a aplaudir, luego nos molestamos nuevamente. No hay necesidad. Los países tienen su propia política, una política basada en el papel de Turquía en las relaciones internacionales. Incluye estas iniciativas intermedias. Tiene un componente militar, por ejemplo, en la misma Siria o Nagorny Karabas. Lo más probable es que también se trata de fortalecer las posiciones en Asia Central, desde donde Rusia se exprime lentamente.

Los eventos en las mismas tierras altas también son un elemento de confrontación entre Turquía y Rusia, aunque son, por supuesto, Azerbaiyán con Armenia. Y muchas otras cosas que deben ponerse en el complejo y luego comprender lo que realmente está sucediendo. Veamos siempre el resultado que sale de él. - Somos ucranianos, maximalistas, pero esto puede explicarse por el hecho de que estamos experimentando eventos tan trágicos . . . , pero esto (intercambio - ed. ) Una buena historia.

Es una buena ciencia para nosotros que tengamos que defender nuestra posición, a pesar del hecho de que alguien nos dice algo. Ahora no estamos prestando atención a las declaraciones de Putin, estamos luchando aún más. Ahora no prestamos atención a las críticas de algunas pseudopolíticas europeas que intentan persuadirnos para negociar. ¡Hacemos el nuestro! De esto hay una subjetividad.

En Turquía, esta subjetividad existe desde su período de tiempo, especialmente en Erdogan, que puede evaluarse de manera diferente a nuestro punto de vista, desde europeo o estadounidense. Pero desde un punto de vista turco, por supuesto, defiende sus intereses o intereses de su estado. Por lo tanto, debemos salir de esto, y tomamos este ejemplo. - Putin anunció la movilización parcial llamada SO, los rusos inmediatamente compraron todos los boletos para Estambul.

Entendemos que ahora correrán enormemente, incluido Turquía. ¿Qué será el Ankara sobre esto? - Sabes que han estado huyendo de Rusia a partir del 24 de febrero. A partir de hoy, según varios datos, Turquía ya se ha registrado para la residencia temporal de medio millón de ciudadanos rusos. Y estas no son mujeres con niños como el nuestro. Nuestro ahora 40 [mil]. Su medio millón es 10 veces más. Han estado huyendo durante mucho tiempo.

Y el hecho de que hayan llevado a sus familias antes, y ahora se ponen al día con estos hombres, confirma que la política de movilización no conducirá a nada bueno en Rusia. Para ella. Esto es para nosotros. Lo que hacen es un signo de desesperación y debilidad. Aquí, por cierto, en algunos medios, dicen esto: [en Rusia] no han podido hacer el camino militar, ya que el ejército profesional pertenece, ahora comienza la movilización, ahora habrá aún más batallas tercas.

Hemos visto comentarios de las autoridades y expertos que la guerra se retrasa, a pesar de los esfuerzos políticos de Turquía. Todos entienden que las simples negociaciones con Putin, que, por ejemplo, el mismo lado turco conduce o algún otro, no conduce a nada en términos de persuadirlos para que deje de pelear y recoger a sus tropas. En consecuencia, las tácticas de actitud hacia Rusia probablemente cambiarán. Por ejemplo, hubo una discusión sobre qué hacer con el sistema de paz.

Todavía no conozco la información final, pero pondré el problema, ya que muchos bancos que comenzaron a trabajar con este sistema han recibido advertencias sobre las sanciones occidentales. Y también afecta la solución de alguna manera, ya que la mayoría de la economía turca está vinculada a los mercados occidentales con la UE, los Estados Unidos, con Oriente Medio.